Список форумов IndianDance.biz IndianDance.biz
Международный русскоязычный Форум любителей Индии и индийского танца
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск    ПрофильПрофиль   РегистрацияРегистрация 
 Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

28-30.01.11 II-й Международный фестиваль инд.танца «Ритмы радости»,г.Харьков.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов IndianDance.biz -> Архив мероприятий 2011 год
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ирина Алишад
Звезда форума


Зарегистрирован: 18.01.2008
Сообщения: 1280
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 1:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Назира Тюленева
Согласна с вами. icon_90
_________________
Неврастеники строят воздушные замки,... психопаты в них живут.....,психоаналитики собирают арендную плату....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Paro
Активно пишущий(ая)


Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sultanaize писал(а):
Муджра – это танец соблазнения.
Возник в Средние века в Индии, во времена мусульманского правления.
Искусством этого танца владели специально обученные девушки, которые развлекали состоятельных махараджей. С детства девочек воспитывали в аристократическом духе. В обязательную программу входила поэзия, вокал, игра на музыкальных инструментах и, конечно же, танец соблазнения.


Чтобы разобраться, что такое муджра на самом деле, я консультировалась с известными мастерами индийского танца и индусами, которые очень глубоко знают свою культуру и традиции.
Для меня одним из огромных авторитетов в индийских танцах является Ануж Мишра (катхаковская школа Лакхнау). Вот что ответил он (профессиональный танцор), а так же многие его соотечественники...

То, что вы видите в кино - это муджра потому, что в кино героиня - проститутка и танцует в публичном доме! И это не является ни жанром, ни стилем, ни направлением в индийских танцах (ни в классике, ни в болливуде). Говоря о том, что муджра - это направление, жанр в индийских танцах, вы оскорбляете индийскую культуру! Еще раз повторю, потому что муждра - это танец проститутки в публичном доме!

Если вы выходите на сцену и танцуете "Maar Dala" из фильма "Devdas" - это нельзя называть муджрой, т.к. вы не проститутка и танцуете не в том месте, куда приходят пить, развлекаться с женщинами и платить за "любовь". Это называется, в частности в современной танцевальной катхаковской традиции, "газель" или "бхава", как вам больше нравится. "Газель" - потому, что танец исполняется на песню (музыку и стихи), в основе которой лежит газель, т.е. поэтическая форма, основной темой которой является любовь. А "бхава" потому, что в танце выжаются чувства и переживания героини.

Назира Тюленева писал(а):
А слово "муджра" используют широко как в танцевальной практике, так и в киноиндустрии в Индии. Может, сначала их попросите не использовать такие термины. А то получается, что все, кто танцевал муджру в кино - Рекха, Мадхури, Айшварья Рай и т.д. - все проститутки?



Если для вас мнение самих индийцев-исполнителей индийских танцев не является авторитетом, то мне нечего сказать...
В танцевальной и киноиндустрии Индии, как и в других местах, полно безграмотных людей, которые свою собственную культуру плохо знают. Так что, на них теперь ровняться? А по поводу Рекхи и остальных, то да, в фильмах они играли проституток, поэтому то, что они исполняли, и называлось муджрой...

Назира Тюленева писал(а):
Муджра уже не используется в том старом понятии


Подойдите и спросите у образованного индуса или индианки, что это такое... Они вам ответят, в каком понятии используется это слово! Я спрашивала у большого количества людей...

Exclamation Если вы хотите, чтобы вас уважали те, для кого индуисткая культура является родной и кому не все равно, как ее интерпретируют, не исполизуйте слово "муджра"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назира Тюленева
♥♥♥Модератор♥♥♥


Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 7504
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большинство грамотных и образованных индийцев не могут один классический стиль танца от другого отличить. А расхождения в терминологии существуют даже у профи танца и музыки - уж с этим среди индийских мастеров я сталкивалась неоднократно.

Если муджра не может считаться жанром, то как это вообще имело место быть в истории?! Девадаси, Таваиф, Нач - их нельзя зачеркнуть и выкинуть, т.к. они оставили своё наследие следующим поколениям артистов. Так что не мы, а сами индийцы оскорбляют свою культуру, когда акцентируют внимание на одном из подтекстов данного направления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назира Тюленева
♥♥♥Модератор♥♥♥


Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 7504
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот тут, кстати, по поводу происхождения слова Муджра рассказывает известный в России гуру Катхака - Ашвани Нигам:

http://www.aiitam.ru/?art=forum&tid=182

Цитата:
Mujra eto musalmanski slove dlya priverstva. patom s vremiem ona stala kak tansavalnoe vastuplenia kurtizanki i prostitutki. esle znaite tam sele ryad takix tansyori , chunewaliyan, paanwalian, Baiji, Kothe Walian i TDP ix urvin bili raznoe i bili tak rasnoe vidov mujri.

nektornoe bili vakoki urvin i tansavali ochin litraturne i musikalnoe correctnoe. daze takix kurtizankix pluchili mest v dwarets karole i vili ochin vaspitanne i eligantnoe. i manogi tanswali prosta lekhka misalnoe ili narodnoe ili niski othkravenne tanse. tak bil palno po etomu "mujra" slove stala synonam takix ulichnoe tansore bolshe chem samom swoi missle.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Paro
Активно пишущий(ая)


Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Назира Тюленева писал(а):
Вот тут, кстати, по поводу происхождения слова Муджра рассказывает известный в России гуру Катхака - Ашвани Нигам


Ну да, я забыла, что у нас в Москве свой "авторитет" есть... К большому сожалению, его компетентность часто вызывает вопросы...

Назира Тюленева писал(а):
Если муджра не может считаться жанром, то как это вообще имело место быть в истории?!

Наличие стриптиза в российских клубах, влияет на образование "новых" жанров в русской танцевальной традиции? По-моему, нет... Стриптиз, он и в Африке стриптиз. Да и во всем мире к нему отношение неоднозначное. Так и с муджрой... Это просто издевательство, говорить, что женщины "легкого" поведения оставили "культурное" наследие следующим поколения артистов!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AMINA
Активно пишущий(ая)


Зарегистрирован: 02.06.2009
Сообщения: 381

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Paro, а как Вы объясните такой момент....

когда в Индии приглашают еще неизвестную танцовщицу иностранку на шоу-программу,то спрашивают у нее какой репертуар она танцует???
в ответ арт-менеджер получает что девушка танцует кино и фолк например, на что получает недоуменное выражение лица менеджера...Далее он перечисляет: танцует ли фолк-болливуд, вестерн(модерн)болливуд и классикал данс, девочка кивает и говорит что фолк-болливуд и классикал данс, договариваются о программе, артистка приезжает на программу, оттанцовывает фолк-болливуд и переодевается на классикал данс , выходит на сцену,играет музыка и.....зритель в недоумении , менеджер волосы на себе рвет, прерывают музыку ,закрывают кулисы и менеджер начинает судорожно кричать что она вышла танцевать??? девочка отвечает уверенно что классикал данс,менеджер орет что это бхаратнатьям, а не классикал данс, на что уже девушка входит в ступор и менеджер объясняет что под классикал данс на шоу-программах в Индии имеют ввиду танцы из фильмов Умрао-джан, Девдас, и так далее....
как быть с этим случаем?
и я сама слышала такое вот определение на шоу-программах в Мумбае что под классикал данс понимают муджру, а то что в нашем понятии классический танец то его называют их прямыми именами катхак, бхаратнатьям, одисси и так далее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AMINA
Активно пишущий(ая)


Зарегистрирован: 02.06.2009
Сообщения: 381

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mujra это форма танца, выданный tawaif (куртизанки) в эпоху Великих Моголов. Mujra в нее включены элементы родного классического танца Катхак на музыку таких как thumris и газелей или стихи из других Моголов культур, таких как Бахадур Шах Зафар [1]. Mujra традиционно проводится в mehfils и в специальных домах называется kothas. Во времена Великих Моголов в Индии это проходило как правило, в таких местах, как Джайпур, традиция проведения mujra было искусством семьи и часто передается от матери к дочери среди практикующих мусульман. Профессии было нечто среднее между искусством и экзотическими танцами, а исполнители часще это выступающая в качестве куртизанки среди Великих Моголов или богатых покровителей.

Во время индийского восстания 1857 спектакли mujra могли смотреть и революционеры, и многие tawaif были также активными участниками в движении. Как результат, многие kothas были конфискованы англичанами после восстания, разрушая традиционные правопреемства tawaif. [2] К началу 1900-х годов, многие tawaif перешли в индустрию проституции, когда традиционная система сломалась. Некоторые tawaif переехал в Индийское кино и музыкальную индустрии, как Гаухар Джан и "Наргис" [3].

Современные танцоры mujra выступают на таких событиях, как свадьба, день рождения и награждения сторон в странах, где традиционная культура Моголов распространена, таких как Пакистан, зачастую современная форма mujra вместе с популярной местной музыкой. Mujra была изображена в индийских фильмах, как Umrao Джан и Devdas или другие фильмы, которые показывают последние времена Моголов правила и их культуру. В Индии, это - так же, как танца живота в Египте - считается синонимом культуры она возникла из, и в связи с индуистским ценностям, эту практику воспринимают, как беспорядочный и несоответствующий социально-культурный пережиток эпохи Великих Моголов.
это превод из Википедия.. http://en.wikipedia.org/wiki/Mujra


В этой форме отсутствуют более классические элементы чистого катхака, чтобы сделать танец более привлекательным для зрителей того времени, и добавлена чувственность, соответствующая танцу куртизанки. Из-за отсутствия у танцоров Болливуда классической подготовки большинство танцев стиля катхак в Болливудских фильмах в действительности являются муджрой. В некоторых современных постановках и "кварталах красных фонарей" муджрой стали называть любой экзотический танец Индии. В Пакистане возникла новая форма муджры, менее артистичная и более соблазнительная, особенно в пенджабских театральных драмах.

Видимо хочется многим думать что индийские танцы(и танец живота) в одну ногу со стриптизом идут. Извольте Вас огорчить, и там и там предпочтение отдается танцу!
Только никто там не раздевается да и смысл песен абсолютно наивный(приближенный к поэзии)

Действительно при великих моголах танцевали танцы. Но говорят при нашествии моголов стиль бхаратнатьям под влиянием восточных танцев преобразился в новый стиль катхак(стилизация катхака как бы и есть муджра) (могу предположить лишь что гаремные танцы танцевали наложницы, думаю повелитель мог приказать что угодно и кому угодно вплоть хоть голой танцевать)

еще добавлю танцевали несколько тысяч лет назад бхаратнатьям голые девушки во множествах украшениях в храмах( служение Богу) но так как много мужчин приходили поглазеть, а не о Боге подумать, танцевать стали в одеждах и по сей день даже муджру. надеюсь ответила на Ваш вопрос

так что, дайте Надежде спокойно провести мастер-класс по этому виду танца!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Advaita_
Новый посетитель


Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 7
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 12:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые участники дискуссии о чистоте индийского танца, с интересом наблюдал за словесными дебатами, в ходе которых узнал много интересного. Охотно верю в то, что в Индии есть люди, незнающие своей культуры. Как впрочем и у нас немало людей, незнающей не только индийской, но и нашей культуры. Индийский танец в исполнении неиндийской танцовщицы - это преломление индийской традиции в неиндийском(украинском, русском и т.д.) сознании. Поэтому муджра, исполненная нашей женщиной с присущей ей стремлением выразить себя, как женщину и прославить женственность совершенно не будет иметь ничего общего с индийскими куртизанками 15-ого столетия. Это во-первых.
А во-вторых: почему нет МК по бхаратанатьям и одисси? Если считают, что эти стили не будут поняты нашими людьми, то это неправильно. Лично знаю людей, готовых учиться этим стилям. Некоторые из них занимаются самообучением. Моя мечта научиться классическому танцу, прославляющему сокровенные отношения Радхи и Кришны или посвященному Вишну. Если сами носители жизнерадостной культуры будут умиляться своими совершенствами за закрытыми дверьми, то этой традиции ничего не останется как искать другие пути, чтобы войти в сердца людей и выполнить свое назначение. Wink
_________________
Радость - особая мудрость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назира Тюленева
♥♥♥Модератор♥♥♥


Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 7504
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Paro писал(а):
Так и с муджрой... Это просто издевательство, говорить, что женщины "легкого" поведения оставили "культурное" наследие следующим поколения артистов!



Мне всё стало понятно. Извините меня и забудьте про мои посты. Желаю вам удачи! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назира Тюленева
♥♥♥Модератор♥♥♥


Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 7504
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 9:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Advaita_ писал(а):
почему нет МК по бхаратанатьям и одисси?


Мастер-классы по Бхаратанатьям, Одисси, Катхаку и другим стилям проходя у нас ежегодно и неоднократно. Следите за информацией на форуме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Назира Тюленева
♥♥♥Модератор♥♥♥


Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 7504
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 9:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AMINA писал(а):
артистка приезжает на программу, оттанцовывает фолк-болливуд и переодевается на классикал данс , выходит на сцену,играет музыка и.....зритель в недоумении , менеджер волосы на себе рвет, прерывают музыку ,закрывают кулисы и менеджер начинает судорожно кричать что она вышла танцевать??? девочка отвечает уверенно что классикал данс,менеджер орет что это бхаратнатьям, а не классикал данс, на что уже девушка входит в ступор и менеджер объясняет что под классикал данс на шоу-программах в Индии имеют ввиду танцы из фильмов Умрао-джан, Девдас, и так далее....
как быть с этим случаем?



Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zarina
Активно пишущий(ая)


Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщения: 443
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем удачного дня.
Расписание МК на конкурсе.
1.29 янв. суб.МК Надежды Шабинской-начало 18.30
2.30янв. воскр.9.00-11.00 МК Свати Сунил Кумар
3.30 янв. воскр. 11.00-12.30 МК Сергея Журавлёва.
Программа 1-го дня конкурса-28 января пятн.
1. Регистарция участников12.00-14.00 каб.№28
2. Собрание жюри конкурса-12.30 каб№29
3.Собрание руководителей коллективов и отдельных исполнителей-13.30(читальный зал)

14.30 -торжественное открытие конкурса с представлением участниковконкурса(просьба быть готовым выйти на сцену руководителям и 2-3 преставителям коллективов и отдельных исполнителей)и членов жюри
15.00-отборочные туры.
Порядок номинаций
1. классический индийский танец-соло бхаратанатьям старшая группа.
2.классический индийский танец -соло мохинниаттам старшая группа
3.классический индийский танец-соло одисси младшая группа
4.классический индийский танец-старшая группа малая форма
5.классический индийский танец-средняя группа дуэт
6.классический индийский танец -соло катхак старшая группа
7.Стилизация классического танца -старшая группа малая форма
8.классический индийский танец-соло одисси старша группа
9.стилизация класического танца -средняя группа дуэт
10.стилизация классического танца -соло синьоры
11.стилизация классического танца -соло старшая группа
12.стилизация классического танца соло средняя группа
13.стилизация классического танца -старшая группа большая форма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Zarina
Активно пишущий(ая)


Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщения: 443
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Список участников конкурса(если вы себя не нашли,а заявку подавали,пишите мне срочно...)
1. Центр индийской культуры БХАРАТИ г. Харьков
рук-тель-Надежда Шабинская
2.Коллектив индийского классического танца Васанта г. Киев
рук-тель Светлана Врацкая
3.Ансамбль индийского танца ВАСАНТА г. Харьков
рук-тель Елена Корженко
4.Ансамбль индийского танца ДЖАЯНТИ г. Севастополь
рук-тель Марина Меморская
5.Коллектив индийского классического танца НИТЬЯ НАВРАНГ г.Харьков рук-тель Наталья Москвина
6.Ансамбль индийского танца СИТА г. Харьков
рук-тель Татьяна Щербина
7.Клуб восточного танца ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬ г. Киев
рук-тель Суслова Оксана
8.Школа восточного танца ЯРАНА г. Харьков
рук-тель Шишкина Елена
9.Этнический театр АЛМАЗ г. Воронеж
рук-тель Татьяна Брежнева
10.Школа индийского танца ЛАКШМИ г. Николаев
рук-тель Наталья Конончук
11.Ансамбь индийского танца РАДХАРАНИ г. Запорожье
рук-тель Надежда Дмитренко
12.Ансамбль классического индийского танца САНГАМ г. Винница
рук-тель Сергей Журавлёв
13.Ансамбль индийского танца САНГИТ г. Днепропетровск
рук-тель Светлана Косенкова
14.Образцовый ансамбль индийского танца СИТАРА г. Харьков
рук-тель Елена Корженко
15.Ансамбль индийского танца ХАМЕША г. Одесса
рук-тельОльга Яшина
16.Ансамбль индийского танца ЛАКШМИ ЛИЛА г. Ростов-на Дону
рук-тель Елена Ленская
17.Образцовый ансамбль индийского танца СИТАРА г. Тирасполь
рук-тель Светлана Язу
18. Центр индийской культуры ШАНТИ г. Полтава
рук-тель Светалана Грицай
19.Творческое обьеденение ШАКУНТАЛА,группа ДЖАНКИ г. Полтава
рук-тель Ирина Давликамова
20.Ансамбль восточного танца САПНА г. Полтава
рук-тель Ольга Коробова
21.Школа арабского и индийского танца ATMA-DANCE г.Днепропетровск рук-тель Дарья Дорофеева
22.Коллектив индийского танца МАЮРА-DANCE г. Харьков
рук-тель Лора Риккер
23.Школа восточного танца ЯДЖЕШВАРИ г. Харьков
рук-тель Юна Шаповалова

Отдельные исполнители
1.Антоненко Аделина с. Малореченское г. Алушта
2.Ганушак Аурика- коллектив индийского танца МАЮРИ с. Шипка ПР Молдова
3.Мария Санчес -ансамбль индийского классического танца НАТАРАДЖА г. Ростов-на -Дону
рук-тель Элеонора Уханова
4.Виталий Сретович -ансамбль классического индийского танца НАКШАТРА г. Киев
рук-тель Анна Смирнова

Всем удачного конкурса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Ирина Алишад
Звезда форума


Зарегистрирован: 18.01.2008
Сообщения: 1280
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ух, как здорово! Сколько коллективов. icon_86
_________________
Неврастеники строят воздушные замки,... психопаты в них живут.....,психоаналитики собирают арендную плату....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anna
Активно пишущий(ая)


Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 2:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сколько людей - столько и мнений....Мы никогда не сойдемся в одномSmile Паро поделилась своими мыслями насчет понятия "Муджра" и ее положения в индийском танце...Но танец - многообразен, многогранен, его невозможно постоянно держать в рамках каких-то древних законов...Мир вокруг изменился и танец тоже. И если прислушиваться к мнению оооочень консервативных индйцев, то лучше вообще не танцевать любые другие танцевальные нарправления, кроме КЛАССИЧЕСКИХ конечно жеSmile. Все остальное - стыд и срам. А поспрашивайте мнение у этих же индийцев об актрисах? тех самых,которых вроде бы все обожают? и которые не раз играли в фильмах куртизанок и танцевали муджру?? ...несмотря на всеобщее обожание большинство традиционных индийцев никогда бы не подпустили своих дочерей к киноиндустрии...Таких противоречий в индийской культуре полно!
Исполнители же инд танца (в России) танцуют муджру естественно не в том,исходном значении, и танцуют на сцене, ии исключительно из кинофильмов, подражая любимым актрисам...Поэтому, может быть, будем называть этот вид танца Болливуд Муджрой?? Чтобы не было недовольных?Smile Ведь и правда бывает еще Пакистани Муджра,например...А это искусством назвать невозможно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов IndianDance.biz -> Архив мероприятий 2011 год Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Страница 4 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Мир танца в Интернет - каталог танцевальных сайтов Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100